Protocol of the meeting of the Society of Physicians at the Imperial Kazan University on March 7, 1913

Abstract

The members of the Island were present: A.N. Kazem-Bek, Idelson, Orlovskiy, Klyachkin, Luriya, Kazanskiy, Pervushin, Dyakonov, Gre-myachkin, Voskresenskiy, Malinovskiy, Vlasov, Yakhontovizep, Shibkovyev, Frishev Perfiliev, Molchanov, Barykin, Goryaev, Perimov, Kazanli, Melkikh, Lyubenepky, Leman, Voronzhev, Yakimov, Charushin, Gavorskiy, Mislavskiy, Lvov, Zarnitsyn, Garyaev, Vishnevskiy, Doligov Bѣlyaev and guests.

Full Text

Присутствовали члены О-ва: А. Н. Каземъ-Бекъ, Идельсонъ, Орловскій, Клячкинъ, Лурія, Казанскій, Первушинъ, Дьяконовъ, Гре- мячкинъ, Воскресенскій, Малиновскій, Власовъ, Яхонтовъ, Шибковъ, Фризе, Кушелевскій, Лепскій, Алексѣевъ, Перфильевъ, Молчановъ, Барыкинъ, Горяевъ, Перимовъ, Казанли, Мелкихъ, Любенепкій, Леманъ, Воронжевъ, Якимовъ, Чарушинъ, Ѳаворскій, Миславскій, Львовъ, Зар- ницынъ, Вишневскій, Долговъ, Зимницкій, Гликманъ, Чирковскій, Зайцевъ, Варушкинъ, Быковъ, Бѣляевъ и гости.

В. П. Первушинъ. Случай остраго передняго поліоміэлита у взрослаго.

Демонстрація больного.

ПРЕНІЯ.

Д-ръ Е. М. Идельсонъ. Какъ быстро развивается мышечная атрофія у больныхъ?

Докладчикъ. При остр, передн. поліоміэлитѣ мышечныя ат- . рофіи начинаютъ развиваться уже черезъ нѣсколько недѣль. Въ дальнѣйшемъ онѣ или остаются стойкими на всю жизнь или уменьшаются даже исчезаютъ въ зависимости отъ степени пораженія клѣтокъ переднихъ роговъ. Въ данномъ случаѣ ихъ надо считать уже стойкими. Д-ръ Клячкинъ. Въ послѣднее время указываютъ на связь остраго поліоміэлита съ сифилисомъ. Каковъ взглядъ докладчика на этотъ вопросъ?

Докладчикъ. Первая работа, касающаяся соотношенія остр, передняго поліоміэлита и сифилиса принадлежитъ Ьёгі и Wilson’y (1904 г.). Но тутъ, судя по всѣмъ даннымъ, дѣло шло о простомъ совпаденіи.—Здѣсь былъ случай довольно типичнаго остраго передн. поліоміэлита у сифилитика. Далѣе, нашъ соотечественникъ проф. Преображенскій выдвинулъ вопросъ объ этіологическомъ значеніи сифилиса въ происхожденіи хроническаго поліоміэлита у взрослыхъ. Теперь слѣдуетъ признать, что сифилисъ не имѣетъ никакого отношенія къ развитію типичнаго остраго передняго поліоміэлита въ смыслѣ Неіпе- МеШп’ской болѣзни. Если же при сифилисѣ, какъ при всякой другой инфекціи, и возникаютъ поліоміэлитической очаги, то они обязаны случайной локализаціи яда въ предѣлахъ передняго рога спинного мозга.

Предсѣдатель благодаритъ докладчика за интересную демонстрацію.

Д-ръ Р. А. Лурія. Къ вопросу о леченіи выпотныхъ плевритовъ парацентезомъ.

ПРЕНІЯ.

Проф. Зимницкій. Въ прошломъ засѣданіи Общества Врачей мной было указано по поводу случая, приведеннаго д-ромъ Лурія, на нераціональность выпусканія сразу большаго количества жидкости при торакоцентезѣ, причемъ были сдѣланы ссылки на руководства проф. Dieulafoy и Gumprecht’a.

Мнѣ кажется, что лучшимъ доказательствомъ правильности моихъ словъ служитъ бывшее осложненіе торакоцентеза пнейматораксомъ, который можетъ наступить тотчасъ или спустя нѣкоторое время вслѣдъ за операціей. Я говорилъ, что при торакоцентезѣ надо выпускать вообще 800—1000 кб. снм. жидкости.

Теперь д-ръ Лурія въ своемъ докладѣ о леченіи плевритовъ то- ракоцентезомъ говоритъ, что по наведеннымъ справкамъ, ибо проф. Зимницкій совѣтовалъ почитать указанныя руководства, находимъ, что Dieulafoy, Franzel, Bowditch и другіе совѣтуютъ выпускать гораздо большія количества, чѣмъ указалъ проф. С. Зимницкій, именно болѣе 1500 кс. Позвольте же привести Вамъ подлинныя слова проф. Gumprecht’a и Dieulafoy. Gumprecht на стр. 257 своего руководства Техники Частной

Терапіи (изд. «практич. Медицины» 1902 г.) пишетъ: «Обращаясь къ указаніямъ отдѣльныхъ авторовъ на количество жидкости, выпускаемой проколомъ, приведемъ слѣд. данныя: Dieulafoy совѣтуетъ никогда не опорожнять болѣе 1000—1200 кб. сн.; Widal присоединяется къ его мнѣнію; Franzel отмѣчаетъ, какъ предѣльную норму 1500 кб. сн.; Bowditch—1600 к. с.; ѵ. Ziemsen говоритъ: «мы рѣдко выпускаемъ больше 1500 к. сн., чаще даже еще меньше». Но почему д-ръ Лурія не читаетъ дальше?!- А тутъ какъ разъ написано именного, что говорилъ и я. «Naunyn высказывается слѣд. образомъ: «По моему глубокому убѣжденію, врачъ долженъ установить, какъ правило, никогда не опорож* нять въ одинъ сеансъ болѣе юоо кб. сн.» Наконецъ Gerhardt пишетъ: «если уже желаютъ держаться извѣстнаго правила, то, какъ крайній предѣлъ, нужно считать 1000 кб. сн.»

Далѣе я прошу Васъ взглянуть на стр. 300 руководства къ внутренней Патологіи Dieulafoy (Изд. практ. Медицины 1899). Секретъ для предотвращенія неблагопріятныхъ осложненій состоитъ въ томъ, чтобы ограничивать однимъ литромъ количество жидкости, извлекаемое за одинъ разъ—говоритъ этотъ авторъ. Я нарочно прочиталъ эти мѣста, чтобы видѣли, что мое возраженіе покоится на научныхъ данныхъ, и я и теперь совѣтую при примѣненіи торакоцентеза для удаленія эксудатовъ изъ плевры держаться золотой середины.

Докладчикъ приводитъ литературныя данныя, указывающія, что были случаи, когда больные гибли послѣ выпусканія и значительно меншихъ количествъ выпота, напр. 400—300 к. с. Потому никакихъ нормъ и точныхъ цифръ устанавливать нельзя, нужна каждый разъ самая строгая индивидуализація. Далѣе, докладчикъ подчеркиваетъ значеніе медленнаго выпусканія жидкости изъ плевр, полости.

Проф. Зимницкій. Чтобы не было никакого риска, надо придерживаться золотой середины.

Д-ръ Гликманъ. Я видѣлъ того больного, о которомъ говорилъ д-ръ Лурія. Здѣсь было жизненное показаніе для торакоцентеза: больной задыхался, не могъ двигаться, имѣлся сильный ціанозъ. Было выпущено ¹/₂ литра жидкости, причемъ выпусканіе производилось постепенно въ теченіе ¹/₂ часовъ.

Д-ръ Клячкинъ высказывается за возможность выпусканія и ббльшихъ, чѣмъ 1000 кс., количествъ жидкости при наличности жизненныхъ показаній. Понятіе же золотой середины слишкомъ растяжимо, чтобы имъ руководствоваться.

Проф. Зимницкій. Я опять повторяю относительно даннаго вопроса, что мнѣніе о золотой серединѣ высказывается и Ситргесы’омъ на стр. 257 и Dieulafoy на 300 стр. (opus cit.).

Д-ръ Перимовъ указываетъ на примѣненный имъ способъ ле- ченія выпотн. плеврита постояннымъ дренажомъ: больному съ право- сторон, плевритомъ было просверлено 6-ое ребро, и въ отверстіе вставлена дренажная (серебряная) трубка, одинъ изъ концовъ которой былъ введенъ подъ кожу. Въ первые дни количество выпота у больного увеличилось, но вскорѣ стало уменьшаться, и въ настоящее время уровень эксудата стоитъ ниже уровня трубочки. Состояніе больного хорошее, кашель уменьшился, вѣсъ прибавился.

Проф. Орловскій касается вопроса, какъ слѣдуетъ поступать при выпотныхъ плевритахъ, осложняющихъ tbc. легкихъ. На основаніи своего опыта, а также данныхъ другихъ авторовъ, проф. Орловскій пришелъ къ выводу, что такихъ плевритич. эксудатовъ выпускать не надо. При легочномъ туберкулезѣ выпотъ очевидно играетъ такую же роль, какъ азотъ при искусств, пнеймотораксѣ. Этимъ и объясняется отмѣченный уже прежними авторами далеко не рѣдкій фактъ благопріятнаго теченія легочнаго туберкулеза при присоединившемся къ нему выпотномъ плевритѣ. Потому плевриты t. b. с.-го происхожденія и не слѣдуетъ выпускать, хотя бы они длились долгое время.

Д-ръ Горяевъ. Такого же взгляда придерживался и покойный проф. Н. И. Котовщиковъ.

Проф. Каземъ-Бекъ. Обычно, если нѣтъ жизненныхъ показаній, надо для выпусканія выжидать паденія температуры. Относительно количества выпускаемой жидкости надо руководствоваться состояніемъ больного, слѣдуетъ внимательно слѣдить, какъ реагируетъ больной на выкачиваніе. Я обыкновенно выпускалъ іооо—1500 к. ст. жидкости, но приходилось выпускать 2000 кс. и даже больше безъ какихъ либо осложненій.

А. Э. Леманъ. Нъ нахожденію туберкулезныхъ бациллъ въ крови здоровыхъ лицъ и больныхъ туберкулезомъ.

ПРЕНІЯ.

Д-ръ Бѣляевъ. Мнѣ кажется, что докладчикъ не правъ, отказываясь считать найденныя имъ кислотоупорныя палочки въ крови за туберкулезныя. Докладчикъ говоритъ, что найденныя имъ палочки часто имѣли то длинную форму, то короткую, были то толстыя, то тонкія, что при аутопсіи лицъ, у которыхъ цри жизни въ крови были найдены кислотоупорныя палочки, не было констатировано туберкулезнаго пораженія органовъ. Но отсутствіе туберкулезн. пораженія органовъ ничуть не мѣшаетъ считать найденныя въ крови палочки за туберкулезныя. Объясняется это тѣмъ, что организмъ достаточно справлялся съ туберкулезной инфекціей, resp. бактеріэміей, благодаря имѣющемуся въ немъ иммунитету. Явленіе туберкулезной бактеріэміи и отсутствіе въ то же время туберкулезнаго пораженія органовъ все чаще и чаще начинаетъ встрѣчаться въ литературѣ. Этой же побѣдой защитительныхъ силъ организма надъ внѣдрившейся въ него инфекціей, мнѣ кажется, объясняется и полиморфизмъ палочекъ въ крови. Такой полиморфизмъ былъ замѣченъ и мною при моихъ изслѣдованіяхъ, а также о немъ упоминаютъ и другіе авторы Духинова, Rosenberger и др. Отсутствіе въ работѣ докладчика эксперимента на животныхъ, т. е. прививки изслѣдуемой крови морскимъ свинкамъ, еще болѣе не позволяетъ отрицать найденныя имъ палочки, какъ туберкулезныя.

Докладчикъ. Я не могу считать найденныя мной въ крови палочки за туберкулезныя, такъ какъ онѣ найдены мной и въ дестиллированной водѣ, которой я пользовался въ своихъ изслѣдованіяхъ. Когда же я сталъ примѣнять фильтрованную воду, палочки не открывались мной не только въ крови у здоровыхъ, но и у туберкулезныхъ больныхъ, у которыхъ можно было а priori предполагать присутствіе въ крови туберкулезныхъ бациллъ. Что же касается указанія на то, что отсутствіе эксперимента на животныхъ, т. е. прививки морск. свинкамъ еще болѣе не даетъ права отрицать найденныя палочки, какъ туберкулезныя, то на мой взглядъ экспериментъ на свинкахъ въ данномъ случаѣ ничего бы не сказалъ: найденныя палочки были бы изъ воды, а свинка могла заболѣть отъ зараженія настоящими туберкулезными бациллами, имѣющимися въ крови, но не открываемыми антиформиновымъ способомъ по Козлову.

Проф. Каземъ-Бекъ указываетъ, что экспериментальныя изслѣдованія на животныхъ уже начаты д-ромъ Леманомъ.

Д-ръ Лопатинъ. Нельзя, конечно, пользоватьсядестиллированной водой, которая долго стоитъ. Если же употреблять безусловно свѣжую воду, то упрекъ методу отпадаетъ. Я наряду съ антиформин. методомъ примѣнялъ параллельно и прививку животнымъ и въ тѣхъ случаяхъ, гдѣ были найдены палочки въ крови, тамъ туберкулезъ обнаруживался и путемъ прививки морск. свинкамъ. Потому нѣтъ достаточныхъ основаній не считать за туберкулезныя находимыя въ крови при антиформ, методѣ палочки.

Проф. Чистовичъ. Для меня совершенно не понятно, почему Вы отвергаете антиформ, методъ?

Докладчикъ. Отрицательно къ антиформ, методу я отношусь потому, что, примѣняя улучшенную технику, т. е. работая съ профильтрованной водой, я даже у туберкулезныхъ больныхъ при повторныхъ изслѣдованіяхъ не могъ найти туберкулезныхъ палочекъ въ крови.

Проф. Чистовичъ. Почему же Вы думаете, что у этихъ больныхъ туберкул, палочки обязательно должны были быть въ крови? Ихъ вовсе могло и не быть. Опираясь на подобныя апріорныя соображенія, вовсе нельзя дѣлать вывода о непригодности антиформ, способа.

Докладчикъ. Я убѣжденъ, что палочки, если не во всѣхъ случаяхъ у изслѣдованныхъ мной туберкулезно больныхъ, то по крайней мѣрѣ у больныхъ III стадіи должны были циркулировать въ крови. Но, конечно, я долженъ согласиться съ проф. Чистовичемъ, что исходить изъ однихъ апріорныхъ соображеній нельзя; палочки въ моментъ взятія крови для изслѣдованія могли отсутствовать въ крови. Прививка морскимъ свинкамъ разрѣшила бы этотъ вопросъ вѣрнѣе. Я производилъ зараженіе морскихъ свинокъ, но опыты пока еще не закончены, и потому говорить о нихъ я сейчасъ не считалъ возможнымъ.

Д-ръ Лурія указываетъ на изслѣдованія Лидіи Рабиновичъ: послѣ леченія туберкулиномъ иногда палочки появляются и тогда, когда ихъ раньше не было; подъ вліяніемъ туберкулинизаціи происходитъ мобилизація палочекъ, на что указывалъ еще Вирховъ.

Д-ръ Барыкинъ. Д-ръ Леманъ указалъ на одинъ изъ важныхъ источниковъ ошибокъ при изслѣдованіи крови на туберкулезъ. Простое загрязненіе воды кислотоупорными широко распространенными въ природѣ сапрофитами достаточно, чтобы’прійти къ завѣдомо ошибочнымъ выводамъ о частотѣ туберкулезныхъ бактерій въ крови. Но не только въ этомъ отношеніи могутъ встрѣтиться затрудненія при постановкѣ діагноза. Опредѣленіе туберкулезной природы выдѣленной кислотоупорной палочки является подчасъ задачей очень трудной. И если даже прибѣгать рядомъ съ микроскопическимъ изслѣдованіемъ къ опытамъ зараженія Животныхъ, то и тутъ мы не гарантированы отъ двусмысленныхъ результатовъ. Намъ извѣстны въ семьѣ кислотоупорныхъ такіе сапрофиты, какъ напр. Grasbacillus II Moller’a, микробъ Petri и Рабиновичъ и др., которые обладаютъ ясно выраженными патогенными свойствами для лабораторныхъ животныхъ. Наконецъ, сами по себѣ туберкулезныя бактеріи въ отдѣльныхъ разновидностяхъ (типъ человѣческій, рогатаго скота, птичій и т. п.) въ широкихъ предѣлахъ могутъ разнообразить свои ядовитыя свойства. Такими образомъ попытка разрѣшить вопросы о прйсутствіи туберкулезныхъ бактерій въ крови, о туберкулезной бактеріэміи, даже при самой тщательной постановкѣ опыта можетъ привести къ совершенно неопредѣленнымъ результатамъ.

Д-ръ Бѣляевъ. Антиформ, методъ, хотя и имѣетъ свои недостатки, но они все же не умаляютъ значенія метода. Мной самимъ было замѣчено, что иногда туберкулезныя палочки растворяются подъ вліяніемъ антиформина;, такъ при обработкѣ мокроты безъ антиформина иногда видно было въ полѣ зрѣнія больше палочекъ, чѣмъ послѣ обработки антиформиномъ. Слѣдовательно стойкость туберкул, палочекъ къ антиформину не всегда одинакова. И мнѣ кажется, что было бы интереснымъ изучить этотъ до сихъ поръ еще не изслѣдованный вопросъ. Почему однѣ палочки болѣе стойки, другія—менѣе, сказать пока нельзя; б. м. это зависитъ оть силы инфекціи—чѣмъ болѣе стойки палочки, тѣмъ онѣ болѣе вирулентны; б. м. и оборонительная сила организма также вліяетъ на стойкость туберк. палочки. Я хотѣлъ бы знать, наконецъ, какимъ именемъ называетъ докладчикъ тѣ кислотоупорныя палочки, которыя онъ находилъ (въ крови и) въ водѣ?

Докладчикъ. Назвать опредѣленнымъ именемъ найденныя мной въ дестил. водѣ палочки я пока затрудняюсь. Можетъ быть окажется при спеціальномъ изучейіи, что онѣ принадлежатъ уже къ извѣстнымъ видамъ кислотоупорныхъ палочекъ.

Проф. Каземъ-Бекъ. Вопросу о присутствіи туберкул, палочекъ въ крови посвящена, какъ извѣстно, работа д-ра Козлова, произведенная въ фак. тер. клиникѣ. Д-ръ Козловъ изъ юо изслѣдованныхъ щмъ туберкул, больныхъ въ 65 случаяхъ нашелъ въ крови туберк. палочки, тогда какъ у 20 здоровыхъ лицъ палочки найдены не были. Д-ръ Козловъ не находилъ тоже кислотоупорныхъ палочекъ въ водѣ и въ водопроводныхъ кранахъ.

Предсѣдатель, резюмируя пренія, указываетъ на цѣнность работы докладчика, доказывающей, что безъ употребленія профильтрованной дестиллир. воды пользоваться антиформ, методомъ нельзя. Придерживаться указанной докладчикомъ методики является теперь обязательнымъ для послѣдующихъ изслѣдователей. Напрасно только докладчикъ отрицательно относится къ антиформ, методу вообще; такой выводъ не вытекаетъ изъ работы докладчика.

Административное Засѣданіе.

Предлагается въ члены О-ва врачей д-ръ М. Л. Левинсонъ

Докладывается обращеніе вдовы д-ра Островскаго Съ предложеніемъ пожертвовать въ библіотеку О-ва медицинскія книги и шкафъ для нихъ.

Постановлено: пожертвованіе принять и благодарить г-жу Островскую.

Доложено ходатайство библіотекарши О-ва объ измѣненіи времени выдача книгъ изъ библіотеки. Постановлено удовлетворить ходатайство и назначить для выдачи книгъ время отъ 1 ч. до 4-хъ ч. дня.

Прочтено извѣщеніе Орловскаго медиц О-ва о предстоящемъ 50-лѣтнемъ юбилеѣ Общества. Постановлено: письменно привѣтствовать Орловское мед. О-во.

Доложено предложеніе Главнаго Комитета по сбору пожертвованій на усиленіе воздушнаго флота о разсылкѣ воззваній Комитета при книжкахъ Каз. Мед. Журнала. Постановлено принять предложеніе, о чемъ и довести до свѣдѣнія Главнаго Комитета.

Прочтено извѣщеніе Конференціи Военно Медиц. Академіи объ открытіи конкурса на премію имени Виктора Пашутина.

Постановлено: принять къ свѣдѣнію.

Доложено извѣщеніе Тстюшск. Земск. Управы объ открывшейся вакансіи на должность участковаго Земск. врача въ Тетюшскомъ уѣздѣ. Постановлено: вывѣсить обьявленіе въ библіотекѣ О-ва.

Предсѣдатель Ф. Чистовичъ.

Секретарь М. Чѳбоксаровъ