Protocol of the next appointment of the Society of Physicians at the Imperial Kazan University

Cover Page


Cite item

Full Text

Abstract

It was chaired by prof. N. A. Gerken under the secretary, first V. V-Vladimirov, and then O. G. Pan. Were present — Kazanskiy, prof. Kazem-Bek, prof. Orlovskiy, Ostrovskiy, Shibkov, Sokolov, Nadel-Pruzhanskaya, Desyatov, Rozhdestvenskiy, Cheboksarov, Goryaev, Kotelov, Kutlubaev, Lyubenetsky, Klyachkin, Troitskiy, prof. Osipov, Sukharev, Undrintsev, Melkikh, Menshikov, Stefanovskiy, Pervushin, Zuev, Levkhanyants, Kopylov, Vulfius, Kleptsov, Lurya and about 30 people of the outside public.

Full Text

Предсѣдательствовалъ проф. Н. А. Геркенъ при секретарѣ сначала В. ВВладиміровѣ, а затѣмъ О. Г. Панѣ.
Присутствовали—Казанскій, проф. Каземъ-Бекъ, проф. Орловскій, Островскій, Шибковъ, Соколовъ, Надель-Пружанская, Десятовъ, Рождественскій, Чебоксаровъ, Горяевъ, Котеловъ, Кутлубаевъ, Любенецкій, Клячкинъ, Троицкій, проф. Осиповъ, Сухаревъ, Ундринцевъ, Мелкихъ, Меньшиковъ, Стефановскій, Первушинъ, Зуевъ, Левханьянцъ, Копыловъ, Вульфіусъ, Клепцовъ, Лурья и около 30 человѣкъ посторонней публики.
Xх I. Сообщеніе проф. А. Н. Каземъ-Бекъ о клиническомъ наблюденіи надъ противотуберкулезной сывороткой Д-ра Непорожняго.
ПРЕНІЯ: А
Предсѣдатель проф. Н. А. Геркенъ, открывая пренія, въ краткой рѣчи указалъ на громадное значеніе туберкулеза для патологіи человѣка и просилъ отнестись какъ къ докладу проф. КаземъБека, такъ, и къ трудамъ д-ра Непорожнева съ полнымъ вниманіемъ.
1*
Проф. В. Ф. Орловскій: Признавая данныя докладчика въ высокой степени интересными и доказательными, позволю себѣ однако высказать нѣсколько соображеній по поводу пригодности сыворотки д-ра Непорожняго. Напомню прежде всего Обществу, что первые неудачные попытки примѣненія какъ стараго туберкулина Koch’a (Т), такъ и послѣдующихъ туберкулиновыхъ его препаратовъ—TR и BE— въ значительной мѣрѣ обусловливались неправильной дозировкой. Koch,, какъ извѣстно, предлагалъ при туберкулезѣ легкихъ начинать съ дозы въ о,ооі ст3. Эта доза, какъ показали наблюденія, вызываетъ нерѣдко сильную общую и мѣстную реакцію, обусловливая часто рѣзкое обостреніи процесса, появленіе кровохарканья, пораженіе сердца, даже развитіе общей просовидной бугорчатки. Этими наблюденіями была подорвана надолго слава туберкулиновыхъ препаратовъ, какъ лечебнаго средства. Только въ сравнительно недавнее время туберкулинъ сталъ опять входить въ число специфическихъ лечебныхъ средствъ при туберкулезѣ легкихъ. Такъ, Sotsch и особенно Sahli получаютъ при туберкулезѣ легкихъ хорошіе результаты, но они принимаютъ дозы, въ ю—юо разъ меньшія, чѣмъ рекомендованная КосЬ‘омъ. Подъ вліяніемъ этихъ результатовъ нѣкоторые сторонники Koch‘a стали примѣнять такъ же меньшія дозы, а приверженцы ЗаЫЕевскаго способа даже съ дозъ въ ю—юо разъ меньшихъ, чѣмъ Sotch—Sabli, т. е. 7іо*ооо-ооо—
-ооо-ооост-з Итакъ, мы видимъ, что примѣненіе туберкулина въ очень малыхъ дозахъ даетъ результаты, отличные отъ начальныхъ и во всякомъ случаѣ побуждающіе къ дальнѣйшимъ изслѣдованіямъ. Ошибка д-ра Непорожняго, быть можетъ, также отчасти состоитъ въ примѣненіи несоотвѣтственныхъ дозъ. Отъ докладчика мы слышали, что сыворотка д-ра Непорожняго оказывала хорошее дѣйствіе на туберкулезныя пораженія слизистыхъ оболочекъ; по крайней мѣрѣ, язвы слизистой полости рта въ наблюденія докладчика очищались и рубцевались. Для легочной ткани, какъ ткани болѣе нѣжнаго строенія, дозы, предлагаемыя д-ромъ Непорожнимъ, быть можетъ, представляется большими. Вообще я думаю, что, имѣя дѣло съ живымъ организмомъ, нельзя не индивидуализировать, нельзя у всѣхъ больныхъ примѣнять одинаковыя дозы; надо имѣть въ виду, что реакція различныхъ организмовъ существенно отлична въ зависимости отъ условій наслѣдственныхъ, перенесенныхъ болѣзней и т. д. Такимъ образомъ, мнѣ кажется, только проведя наблюденія съ меньшими дозами, чѣмъ рекомендуетъ Непорожскій, мы въ правѣ будемъ поставить окончательно крестъ на его сывороткѣ. При дальнѣйшемъ изученіи ея вліянія слѣдуетъ, кромѣ того, по моему, обратить вниманіе также и на болѣе точное обслѣдованіе случаевъ съ бактеріологической стороны. Просматривая наблюденія докладчика, я вижу, что въ нѣкоторыхъ изъ •случаевъ впрыскиваніе сыворотки вызвало рѣзкую температурную реакцію, въ другихъ t°-Hofl реакціи не поступало. Надо бы выяснить, не обусловливается ли подобная разница участіемъ смѣшанной инфекціи. Наконецъ, слѣдуетъ въ будущихъ изслѣдованіяхъ точнѣе изучить и характеръ обусловливающихъ каждое отдѣльное заболѣваніе туберкулезныхъ палочекъ, имѣемъ ли мы дѣло съ зараженіемъ туберкулезными палочками человѣческаго или бычачьяго типа, такъ какъ, какъ извѣстно, туберкулезъ, вызываемый послѣдними, протекаетъ благопріятнѣе; подобныя наблюденія легли даже въ основу леченія туберкулеза туберкулиномъ, полученнымъ изъ туберкулезныхъ палочекъ рогатаго скота (РТО Sprenglefa).
Д-ръ А. А. Мелкихъ. Проф. Орловскій сказалъ, что слѣдовало бы попытать дѣйствіе сыворотки Непорожняго въ меньшихъ дозахъ, чѣмъ это рекомендуется авторомъ, можетъ быть тогда удалосьбы избѣжитъ такихъ рѣзкихъ реакцій, какія наблюдались докладчикомъ; но вѣдь разъ мы имѣемъ дѣло съ сывороткой, она, чѣмъ меньше мы ее впрыснемъ, тѣмъ меньше и поможемъ.
Д-ръ Лурья. По даннымъ докладчика сыворотка Непорожняго вызываетъ очень рѣзкую реакцію, а потому должна быть оставлена какъ лечебное средство; для туберкулезныхъ больныхъ вообще долженъ быть примѣняемъ въ возможно широкомъ смыслѣ слово гигіено-діэтетической методъ леченія.
Проф. В. Ф. Орловскій: Я согласенъ съ д-ромъ Мелкихъ, что активная и пассивная иммунизація—вещи, совершенно разныя. Но при объясненіи дѣйствія сыворотки д-ра Непорожняго я, какъ объективный наблюдатель, предпочитало исходить не изъ отвлеченныхъ соображеній, а изъ положительныхъ данныхъ, сообщенныхъ докладчикомъ. Напомню д-ру Мелкихъ, что въ рядѣ своихъ работъ Maragliano являющійся въ терапіи бугорчатки иниціаторомъ принципа пассивнаго иммунизированія, объясняетъ дѣйствіе своей сыворотки не только антитоксическими ея свойствами, но и тѣмъ, что его сыворотка побуждаетъ организмъ къ самостоятельной выработкѣ противотѣлъ. Аналогичное можно предположить и для сыворотки Непорожняго. Д-ръ Лурія правъ, утверждая, что туберкулинное леченіе при туберкулезѣ легкихъ даетъ нелучшіе результаты въ сравненіи съ испытаннымъ гигіено-діэтетическимъ способомъ леченія, но съ выводомъ егог что въ виду этого туберкулинный методъ леченія представляется излишнимъ, я согласиться не могу; я того мнѣнія, что оба метода могутъ быть съ пользой сочетаемы.
Проф. А. Н. Каземъ-Бекъ. Когда я начиналъ работать съ сывороткой Непорожняго, то ждалъ отъ нея большаго, чѣмъ она дала; во всякомъ случаѣ эта сыворотка получается отъ собаки и слѣдовательно вѣроятно далеко не безразличні для человѣка.
Проф. В. Ф. Орловскій: Для меня несомнѣнно, что первые два Ваши случая должны быть отнесены къ смѣшанный инфекціи; что же касается остальныхъ случаевъ, гдѣ температура представляется сравнительно не высокой постояннаго типа, то я затруднился бы при рѣшеніи вопроса, куда ихъ отнести, къ группѣ ли чистой инфекціи туберкулезными палочками или къ категоріи смѣшанной инфекціи. Вѣдьи зараженіе однѣми лишь туберкулезными палочками можетъ датьлихорадочную кривую; такъ, напр. общая просовидная бугорчатка протекаетъ при t-ной кривой, напоминающей тифозную.
II. Административная часть:
1) Рѣшено созвать коммиссію изъ А.Н. Каземъ-Бекъ, А. И. Шибкова и М. В. Казанскаго чтобы, рѣшить вопросъ, объ участи денегъ, собранныхъ по подпискѣ въ память проф. К. М. Леонтьева.
2) Выражено желаніе о совмѣстномъ засѣданій О-ва врачей съ О-вомъ невропатологовъ по сексуальному вопросу.
З) Выражена благодарность студ. Фортунатову, Еремѣеву и д-рамъ Котелову и Десятову за разсылку писемъ и брошюръ по поводу повторительныхъ курсовъ для врачей.
Предсѣдатель Гѳркѳнъ.
Секретарь Ѳаворскій.

×

References

Supplementary files

Supplementary Files
Action
1. JATS XML

© 2020 Team E.

Creative Commons License

This work is licensed
under a Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0 International License.





This website uses cookies

You consent to our cookies if you continue to use our website.

About Cookies